Tulipan SDR DL

Andere SDR Transceiver => SParrow => Problemlösung => Thema gestartet von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 19:24:15

Titel: [gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 19:24:15
   Hallo ,

   wollte ja eigendlich den Sparrow selbst Aufbauen .
   Platienen sind auch Bestellt .
   Konnte aber nicht Warten (ist ja bald Weihnachten , Hi) , so habe ich ihn Fertig gekauft .
   Ein OM hatte ihn ein paar Wochen in seinem Besitz  .
   Aufgebaut von Artur .
   Bin über die Empfangsleistung schon Erstaunt .
   Leider habe ich keine HF Ausgansleistung .
   Weder mit dem Mikrofon und auch nicht mit der Tunetaste .
   Was kann das sein ?

   73  Reimund
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 21. Dezember 2018, 19:35:57
Reimund,
welche Firmwareversion wird beim Einschalten angezeigt?

Was passiert beim Drücken auf Tune genau?
Ist Tune ausgegraut oder weiß?
Geht die rote LED an?

wenn die LED nicht leuchtet, schau mal ins Menü unter Standard Menu ob "Transmit Disable" auf on steht.
Sollte off sein damit man senden kann.

hast Du mal an einem 50Ohm Dummy probiert?
Artur hat eine Hardware Schutzschaltung eingebaut die manchmal etwas zu heftig reagiert.
Kann man zur Not entschärfen wenn sie allzu empfindlich ist oder ganz entfernen.
Wenn er am Dummy sendet, hast Du das Problem schon gefunden!
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 20:52:13
  Hallo  Gast ,

  Gerät mal geöffent .
  Der 3300 uF 10 Volt ist Implodiert .
  Software ist D2.9.52.
  Wieder Zusammengebaut  HF ist jetzt da Merkwürdig .
   Läst sich aber nicht Verändern , immer 15 Watt  von 10 - 160 m .
    Dummy und HF Meter .

 73  Reimund
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 21. Dezember 2018, 21:00:06
Zitat
Der 3300 uF 10 Volt ist Implodiert .


 :D :D :D :D

Arturs Knallerbsen - berühmt berüchtigt.
daher ja der Hinweis diese NICHT einzubauen.

Schau mal in den PA Configs nach ob da überhaupt sinnvolle BIAS-Werte für die einzelnen Bänder und Leistungsstufen
eingetragen sind.
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 21:41:08

  Habe gerade das Forum durchgeschaut , aber so auf der Schnelle nichts gefunden .
  Vermute das die Einstellungen bei PA Configuration zu finden sind .
  Komme aber nicht ins Menü rein , oder ich mache was Falsch .
  Kann da eingendlich was Passieren wenn der Kondensator Defekt ist  ?
 
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 21. Dezember 2018, 22:06:58
der 3300µF sollte 16V haben, nicht 10V

Der ist am 12V Eingang und glättet etwas die Versorgungsspannung.
Wenn der jetzt fehlt, Dein Netzteil aber sauber arbeitet geht es auch so.

Wie Du kommst nicht ins Menü rein?
Einfach die Taste Menu drücken  ;)
Das geht nicht?
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 22:22:21

   Dann kann ich den Kondensator ja Ausbauen , bevor er noch in die Luft Fliegt .
   Bei der Einstellung Bias steht 115 .
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 21. Dezember 2018, 22:27:54
Bias:
gut... 115 ist das Maximum was geht.... warum das so eingestellt ist weiß kein Mensch.

was ist mit den Power Adjust für die einzelnen Bänder und Leistungen?
was ist mit der roten LED?
ist Transmit Disable auf off?
ist die Softtaste "Tune" ausgegraut oder weiß?



Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 21. Dezember 2018, 23:13:27

   Ich Glaube wir haben es .
   Tune Power Level steht auf Full Power , ich habe auch immer die Tunetaste gedrückt .
    Das Problem ist Gelöst  !
    Habe aber nun ein anders , aber lassen wir es für Heute .
    Ich Versuche es Morgen noch mal .

    Danke für Deine Hilfe Gast !
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 21. Dezember 2018, 23:20:46
das verstehe ich jetzt nicht!
wenn es auf Full Power steht muss doch HF rauskommen und zwar maximale Leistung....
man kann es während Tune mit der PA Taste reduzieren.
Oder im Menü so einstellen das es "as TX PWR" ist

Ich dachte Du hast das Problem das keine Leistung raus kommt
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 22. Dezember 2018, 11:05:54
  Guten Morgen Gast ,

  habe das Gerät noch mal geöffnet .
  Die beiden Tantalkondensatoren sind auch  Falsch herum eingebaut .
  Kann mir fast nicht vorstellen das jemand die Bauteile mit den Lötkolbel eingelötet  hat , Tippe eher auf Heißluft .
  Muss schon sagen alle Achtung wer so ein Gerät zusammenbauen kann  !
  Da gibt es nur sehr wenige die dazu in der Lage sind .
  Wenn ich mir die CPU / Displybuchse  Anschaue kommen bei mir  Erhebliche Zweifel  ob ich das hinbekommen wüde  .
  Mit dem Gerät ist soweit , bis auf die genaten Bauteile alles ok .
  Noch mal Danke für Deine Unterstützung !

  73  Reimund
 
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 22. Dezember 2018, 11:08:42
mit der Annahme dass die Tantaler falsch rum sind wäre ich erst mal vorsichtig.
Zeig mal ein Foto oder besser noch, messe mal im Betrieb wie die Spannung anliegt.
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 22. Dezember 2018, 11:15:30

  Habe ich irgendwo im Forum gelesen , und mir daraufhin eine Notiz gemacht .
 
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 22. Dezember 2018, 13:53:47
ja schon... aber trifft das auf alle Bordrevisionen zu?
Artur hatte dazu was geschrieben.
Ich würde einfach im RX Betrieb die Spannung über den Tantalern messen und auf die Polarität achten.

Zwei Dinge noch:
ich habe noch immer nicht verstanden was jetzt der Grund für die ausbleibende HF beim Senden war  :-\

Dann:
Du solltest mal Deinen PA Ruhestrom messen.... es ist verwunderlich dass Du einen BIAS von "115" hast.
Das ist Anschlag....  ist das so richtig?
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 22. Dezember 2018, 15:08:44

     Das keine HF Anstand, kann ich im Moment auch nicht nachvollziehen .
     Möglicherweise war es ein Bedienugsfehler .

     Habe mal ein paar Messungen gamacht :

     RX:                      290 mA
     TX Unmoduliert : 780 mA
     TX  1,9 MHZ Full Tune  : 2,9 A     15 Watt
     TX   28 MHZ Full Tune :  2,6 A     14 Watt

     Ist das ok ?
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 22. Dezember 2018, 15:26:40
BIAS wird wie folgt eingestellt:

Gerät an 50 Ohm
SSB
unmodulierter(!!) Träger
BIAS auf 0 stellen und Stromaufnahme ablesen und merken
jetzt BIAS langsam hochstellen bis der Strom um 500mA zugenommen hat.

Sollte bei einigermaßen guten MOSFETs dann um "108" sein

Wichtig: SSB wählen und nicht modulieren - ich hab es mit einer offenen Klinkenbuchse gemacht und nur PTT gegen Masse gebrückt.
Nicht "TUNE" verwenden!
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 22. Dezember 2018, 19:33:38

  Den Bias kann ich nicht Verändern Farbe 115 in Orange  .
  Die andern Werte die in Weiß sind kann ich Verändern .
 
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 22. Dezember 2018, 21:07:38
richtig....
Wie ich ja oben schrieb, du musst auch erst den Sender einschalten!  (SSB unmodulierter(!!) Träger)

Menu öffnen
grünen Pfeil auf PA Bias stellen
Sender in Betrieb nehmen
Dann wechselt es automatisch auf weiß und ist einstellbar....  :-*
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 22. Dezember 2018, 21:58:50


   Bias auf  null ,  364 mA
   Bias auf  115   800 mA / PA  Ruhestrom 436 mA
   Bias auf  108    650 MA / PA  Ruhestrom 286 mA

    Ist das so ok ?
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 22. Dezember 2018, 22:24:09
ist doch sehr knapp, Du fährst demnach theoretisch nur mit 218mA pro Transistor....
beim Tulipan stellen wir sogar 2x350mA = 700mA BIAS bei gleichen Transistoren ein.
Die im Forum und im Wiki genannten 2x250mA sehe ich schon als das absolute Minimum an.

Ich schätze mal dass in Deinem SParrow entweder nicht so tolle MOSFETs drin sind, oder Deine BIAS Schaltung
eine kleine Modifikation benötigt um etwas mehr Spannung == höheren Strom rauszuholen.

Daher steht das bei Dir auch auf Anschlag....

Zu diesem Phänomen gab es im Sulingen Forum einen Beitrag vom Harri, DF5LI
Hatte ich heute Vormittag noch gelesen....  muss nur ein Widerstand verändert werden.

Als Vergleichswert:
ich komme bei meinem SParrow spielend auf 2x350mA BIAS bei "108"
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 23. Dezember 2018, 17:42:17

  Hallo  Gast ,

  ja das ist wohl ich das Ergebnis wenn der Ruhestrom nicht richtig ist .
  Plattern von fast 60 KHZ, weiter links und Rechts sind auch noch Signale.
  Aussendung ist in CW 5WPM .
 

  73  Reimund
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 23. Dezember 2018, 18:21:47
Ruhestrom oder ein faules Ei in Form eines RD16HHF1
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 23. Dezember 2018, 19:39:42

   Habe garade das Video von der Tulipan Biaseinstellung gesehen .
   Gibt es die Möglchkeit beim SParrow auch  ?
   Würde die Transistoren auch gerne mal Prüfen ob sie ok sind .
   Welche Werte sollten gute Transtoren haben ?
   Habe den Bauteiletester von Funkamateur .
   
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 23. Dezember 2018, 21:35:17
beim Tulipan haben wir 2 Trimmer um den Bias getrennt für jeden Transistor einzustellen.
Beim SParrow bzw. mcHF geht das nur übers Menü (BIAS PA bis 115) und zwar wirkt das auf beide Transistoren gleichzeitig.
Der einstellbare Spannungsregler LM2931 (über DAC direkt vom STM aus) beim SParrow entspricht somit den Trimmern beim Tulipan.... bildlich gesprochen.

BIAS Einstellung beim SParrow:

(https://up.picr.de/34561693zk.jpg)
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 23. Dezember 2018, 21:42:14
es ist nicht so entscheidend welche Werte die Transistoren haben, sondern das beide die gleichen haben.
Das gilt für alle Gegentaktendstufen!
Schon zu Röhren-Zeiten (Stichwort matched pair)
Die Streuung der Gate threshold voltage kann zwischen 1,7 und 4,7 Volt liegen

Im Sulingen Forum wurde erst kürzlich das Thema MOSFET paaren besprochen....

Also bleibt nur Transistoren auslöten und messen.
Vorher aber mal messen wie hoch die Spannung am Pin1 des LM2931 ist

Wenn das nicht reicht, gibt es ja noch die Lösung mit dem 2,2 kOhm Widerstand zwischen Pin 1 und 4 beim LM2931.
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 23. Dezember 2018, 23:25:32
 Spannung an Pin 1 von LM 2931 .
 Nach Betätigung der PTT kurz 10 V , und  dann  4,5 Volt  .
 HF Transistoren mit Oszi gemessen beide Arbeiten gleich (Mode CW ) .
 Die beiden Transistoren müsten somit ok sein .
 Werde dann wohl die Modifikation mit den Widerstand machen müssen .
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 25. Dezember 2018, 13:44:46

  Modifikation mit den 2,2 K Ohm  Durchgeführt .
 
  Bias auf 69
 
  Strom pro Transistor  263 mA

  Verzerrungen  sind kaun noch zu sehen  .
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 25. Dezember 2018, 13:57:57
super Reimund!
Gib mal mehr drauf.... ruhig 300mA pro Transistor und schau mal was dann mit dem Spektrum passiert.
Wie gesagt, Tulipan arbeitet mit 350mA pro Transistor und das Datenblatt schreibt sogar was von 500mA(!!)

Denke dran dass Du auf allen Bändern die Leitungsstufen im PA-Menü anpassen kannst (und wahrscheinlich auch musst)
damit sie mit der Anzeige auch übereinstimmen.
Titel: Antw:Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 25. Dezember 2018, 20:03:44
  Ist schon merhwürdig , den Ruhestrom nun von 200- 300 mA pro Transistor Verändert .
  Keine Auswirkung im Nebenwellen Sperktrum .
  Empfäger Perseus , Sender ICOM 7300 - SParrow .
  Pegel bei beiden gleich .
  Im Bild zu sehen , auch 40 khz links und rechts sind Signale .
  Ich Vermute mal das es so Normal ist .
 
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 26. Dezember 2018, 15:17:55
Das Wasserfall gibt darüber keine Auskunft.

Selbstverständlich solltest Du auch mal die IQ Balance des Senders kontrollieren bzw. einstellen.

wie es abläuft steht hier:
https://github.com/df8oe/UHSDR/wiki/Adjustment-and-Configuration-Manual (https://github.com/df8oe/UHSDR/wiki/Adjustment-and-Configuration-Manual)

eigentlich ziemlich easy durchzuführen.
Wer stattdessen einen RX mit Spektrum-Anzeige hat, hat es etwas einfacher.

EDIT:
da es sich hier eher um eine Problemlösung handelt, wurde das Thema ins richtige Unterforum verschoben  ;)
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 26. Dezember 2018, 22:49:42
    Alle Einstellungen  der TX IQ Balance und Phase waren auf  Null .
    Neben mein Hauptsignal habe ich ca. noch 3 andere .
    Wenn das Hauptsignal bei S 9 steht sind die anderen bei S 5 .
    Einen konnte ich mit der Einstellung , wie in der Beschreibung löschen .
    Jetzt sind noch 2 da , Träger sind Getastet .
    Würde ja gerne etwas bessere Bilder Einstellen , weiß aber nicht wie ich es anstellen soll .
    Wenn ich es mit Paint Abspeicher sind sie zu groß, also Verkleinerer ich sie .
   
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 26. Dezember 2018, 23:06:04
Hallo Reimund,
dann hat der Vorbesitzer aber irgendwie nichts eingestellt oder sonst wie überprüft....   nun ja...  ::)

ein etwas größeres Spektrum zum Beurteilen wäre mir persönlich lieber als ein großer Wasserfall da ich den alleine nicht gut interpretieren kann.
Dein Spektrum ist so klein das ich die Signale nicht so gut sehe oder besser vergleichen kann.
Aber allgemein ist das Bild an sich gut, das kann man ja vergrößern.... davon reduziert die Forensoftware das automatisch.


Wir sollten darüber nachdenken jetzt zum neuen "Problem" einen eigenen Thread zu eröffnen.
Der Sender sendet ja prinzipiell  ;)
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 26. Dezember 2018, 23:33:53

    Hallo  Gast ,

     gerade noch mal mit dem Bias Versucht ,ändert sich aber nicht viel .
    So schlimm ist es nicht, die Nebensignale sind doch  schwächer wie ursprünglich Behaubtet .
    Ich Glaube wenn man es so Kritsch sieht , findet man noch mehr .
    Übrigens lange Antennen (Windom ) Verträgt das Gerät nicht  in den Abendstunden ,  ist ja ein Portabelgerät .
    Toll finde ich die CW Decodierung !
    Das Gerät würde sicherlich noch mehr OM s Begeistern , ein OM aus unserem Verein hat nach Informationen Gesucht aber nur wennig         gefunden . Es müste mal ein längerses Video bei Youtube Erstellt  werden.
  Habe  noch eine Alte Version  2.9.52 , wenn die Passenden Adapter kommen werde ich mal ein Update Versuchen .

  Danke Gast für die Unterstützung !

  73  Reimund
   
   
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 26. Dezember 2018, 23:40:20
Reimund, wenn die Nebensignale 50dB niedriger sind ist das schon mal gut.

Mir ist jedenfalls bei meinem nichts derartig negatives aufgefallen.
Ich würde das erst mal so lassen aber auf jeden Fall Abstand davon nehmen eine PA dran zuhängen.
Das Konzept ist dazu nicht geeignet - wirft zuviel Dreck raus der dann noch 20dB verstärkt würde  :D

Baust Du den anderen SParrow jetzt noch auf?
Oder gibst Du das Kit vom Artur wieder ab?
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: DL6YCU am 27. Dezember 2018, 08:39:46
  Hallo  Gast ,

  die Platinen sind noch nicht eingetroffen .
  Habe  noch ein paar Sachen in China bestellt .
  Der Reiz es Aufzubauen ist ja nun nicht mehr so groß .
 
  73   Reimund
 
Titel: Antw:[gelöst] Neuer Sparrow keine HF
Beitrag von: Gast am 27. Dezember 2018, 11:02:57
Ja schade.... hatte ich aber genau so erwartet.
Dir entgeht was, wirklich  :-*