Tulipan SDR DL
Das TULIPAN SDR Projekt - Version SP3OSJ => Problemlösung => Thema gestartet von: Andreas am 03. Mai 2019, 19:15:57
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Ich hatte das Problem, das die UI nach ein paar Starts nur noch sporadisch angelaufen ist. Sie hatte anfangs etwas mehr als 500 mA gezogen.
Ich habe mittlerweile den dritten 16 MHZ Quarz drin.
Die UI läuft jetzt bei jedem Start an. Das ist schon mal besser geworden
Allerdings seeehr langsam. Der Touchscreen reagiert nur sehr verzögert auf Berührung.
Auch die Tasten und Encoder reagieren sehr verzögert.
Die UI zieht jetzt auch nur noch ca. 380 mA.
Hat jemand eine Idee, was hier fehlerhaft sein könnte?
Gruß
Andreas
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CPU nochmal neu flashen?
Hast Du mal den Quarz oszillographiert wo er tatsächlich schwingt?
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Die CPU habe ich schon mehrfach neu geflasht, leider keine Änderung.
Das Oszilloskop zeigt mir kein korrektes Ergebnis an, schwankt zwischen 0 und 100 MHz. Das kann nicht sein.
Ich habe leider keine große Erfahrung mit dem Oszi.
Ich habe zum Vergleich auf dem 2. Kanal ein Referenzsignal mit 16 MHz eingespeist, was nach "auto" korrekt angezeigt wird. Dann die Kanäle umgestöpselt.
Ich habe am Stromeingang momentan nur eine SS14 eingelötet, weil ich noch keine SS54 in der richtigen Größe gefunden habe. Könnte das ein Problem sein?
Werde nochmal die Trafos nachlöten, evtl. ist da ein Problem. Der chinesische Schaltplan gibt nicht viel her, jedenfalls für mich.
Wie rum der Quarz eingelötet ist, ist egal, oder? Es gibt jedenfalls keine Markierung auf der Platine.
Gruß
Andreas
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Die SS14 schafft 1A - sollte reichen
Quarze sind in der Regel nie gepolt - prüfe aber die beiden Kondensatoren am Quarz ob die ok sind
Das mit dem Oszi ist nicht so einfach, aber dennoch sollte man die Schwingung gut erkennen können.
Wichtig ist einen Tastkopf mit 10:1 zu verwenden!
Die zu erwartenden Amplituden sind sehr gering.
Welche Trafos willst Du nachlöten???
Messe auf jeden Fall man alle Betriebsspannungen nach.
Aufpassen, nicht abrutschen und dabei Kurzschlüsse fabrizieren. Der Prozessor geht schnell kaputt.
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Die CPU hat ziemlich exakt an den Ports 17, 30, 108 und 144 3,3 V.
Port 121 und 131 vermag ich nicht zu messen da ich nicht erkennen kann, wo die Leiterbahnen hingehen.
Direkt am Prozessor möchte ich nicht messen, das ist mir zu gefährlich. Ich gehe aber davon aus, das auch da die Spannung stimmt.
Aucham Display liegen 3,3 V an.
Es sind 4 Quarze bzw. Oszillatoren auf dem Board: 16, 100, 120 MHz und der 32768 KHz.
100 MHz und 32786 KHz zeigen saubere Sinuskurven, die beiden anderen sind sehr schwankend. Allerdings geht mein Oszi auch nur bis 100 MHz.
Die beiden Kondensatoren am 16 MHz sind sauber verlötet.
Ich werde morgen nochmal diesen Quarz wechseln, habe noch genug davon.
Ich hatte einen Trafo entdeckt, wo sich der Wickelkörper von der Grundplatte gelöst hat. Aber die Drähte sind noch verlötet.
Ich denke, den muss ich nur wieder fest kleben.
Gruß
Andreas
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Hallo Anderes schaue mal in das Daten Blatt deines 16Mhz Quarzes was dort für eine load Kapazität drin steht. Bei mir wollte es auch nicht auf Anhieb klappen da 22 pf drauf stand aber meinen 18 Brauchtebraucht.
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Stimmt, bei meinem jetzigen Quarz steht 15 pF.
Werde ich morgen mal wechseln.
Danke, Andy
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Andreas da bin ich mal gespannt ob das was ändert. Ich hoffe dir damit geholfen zu haben denke daran das du aber 2 c wechseln musst :)
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Also, ich habe die Kondensatoren getauscht und auch noch mal den 16 MHz Quarz.
Keine Änderung.
Das Problem ist definitiv nicht der Quarz. (Edit: Doch, genau der war das Problem)
Seltsam ist, das anfangs alles in normalem Tempo ging.
Ist mir doch wohl etwas zwischenzeitlich kaputt gegangen.
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hast Du die Kondensatoren nachgemessen und neue verlötet die aus der gleichen Verpackung stammen?
erklärt aber nicht dass es zuerst normal funktionierte...... was kann es sein?
Geht die Uhr die ganze Zeit richtig?
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Nein, ich habe jetzt 15 pF anstatt der 22 pF drin, wie das Datenblatt angibt.
Ich habe die Uhr vor 2 Std. neu gestellt, weil ich auch die Batterie raus und neu geflasht hatte.
Bis jetzt stimmts.
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mache doch mal einen Full Reset....
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Leider keinerlei Änderung des Tempos
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uff....da ich diese Variante nicht bis ins Detail kenne und so einen Fehler trotz allem bei mir bisher noch nicht beobachten konnte, muss ich leider passen.
Ich habe keine Ahnung was das sein kann!
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Gast das einzige was noch sein könnte das ein der Verbindungen zum SRam nicht okay ist
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meinst Du den CY62157?
Ist das nicht der Displayspeicher....?
Wenn da eine Datenleitung unterbrochen wäre, hast Du nichts auf dem TFT, oder nur Unsinn.
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Genau denn meine ich Gast. Genau es weiß kein Mensch was alles dort rein geschoben wird. Da die firmenware ja geschlossen ist. Der EEPROM ist nur fürs Speichern zuständig und wenn ich es recht in erinnerung habe geht auch der Touch auf denn SRam
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Andy, irgendwie kann ich Dir nicht folgen.... ???
Wozu ist ein EEPROM sonst zuständig außer zum Speichern?
Und dass der CY62157 der Display-RAM ist, ist doch mit einem Blick ins Schaltbild zu erkennen.
Davon ab hat es R6DAN auch in der Dokumentation so beschrieben dass via DMA Transfer die Bilddaten
zwischen CPU-SRAM-TFT ausgetauscht werden.
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EDIT by Mod: unnötiges Vollzitat des Vorpostings entfernt.
Der EEPROM hat keine weitere aufgabe. Die leitungen von Touscreen laufen aber auch mit auf denn SRam das meinte ich. also Müsste ja der SRam auch daten an die MCU weiter geben Verstehst du was ich meine ?
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das mit dem EEPROM verstehe ich nicht - worauf willst Du hinaus?
Das EEPROM speichert das Setup und die VFOs
Wo siehst Du die Leitungen vom Touch am S-RAM?
Der Touch wird im RA8875 Controller auf dem Display verarbeitet und nicht als Leitung zum S-RAM oder sonst wo hin rausgeführt.
Natürlich ist der Datenstrom Bidirektional.
(https://up.picr.de/35687728or.jpg)
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Ich werde nochmal die Schaltpläne studieren und drüber schlafen.
Es kann ja keine fehlende Verbindung sein, sondern irgendwas, was die Schwingungen bremst.
Kann es das Display direkt sein?
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Schwingungen bremsen.....ich weiß nicht.
Speise doch einfach mal 16MHz aus einem 3,3V Oszillator ein und zwar an PH0 Pin23 des STMs - bei der DSP CPU wird das ja genauso gemacht.
PH1 bleibt dann unbeschaltet!
Dann weiß Du ob es am Oszillator liegt.
Ich kann mir eher vorstellen dass die CPU durch irgend einen Interrupt ständig eingebremst wird.
Eventuell klemmt eine Taste!?
Nochmal zum Verständnis, Du betriebst die UI Platine zur Zeit stand alone?
Da hängt keine Peripherie dran?
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Standalone, ja.
Die Taster sind noch eine Möglichkeit, die habe ich erst nach dem ersten Testen eingelötet, als noch alles ging.
Das waren eigentlich Durchstecktaster, die ich zurecht gebogen und abgeknipst habe. Kann eine Fehlerquelle sein ;)
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Andreas sehr unwahrscheinlich die Taster gehen auf auf denn ADC pin des der STM und sind somit als spannugsteiler aufgebaut
Meine Taster des Tulipan waren auch welche zum durchstecken da ich die falschen bestellt hatte
Lg BO_Andy
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Warum unwahrscheinlich Andy?
Die Taster gehen auf ADC Eingänge und arbeiten als Spannungsteiler. Das ist richtig.
Klemmt jetzt einer wird dieser selbstverständlich als gedrückt eingelesen - vom Start weg.
Der STM pollt die ADC ja ständig...
Ich müsste das nochmal an meinem Tulipan ausprobieren was dann passiert. Aber erst heute Abend...
Ich meine mich zu erinnern dass beim Zusammenbau des Gehäuses einer meiner Taster verkantet war und der Tulipan sich
recht komisch verhalten hat.....
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Möglich ist auch noch, das die Pins von 2 Tasten sich berühren.
Ist ja alles sehr eng und die Pins sind pi-x-daumen abgeknipst.
Klemmen denke ich eher nicht, habe sie schon etliche Male durchgetastet.
Werde ich mir heute abend ansehen.
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Gast dan dürften die Tasten die hinter denn klemmenden Taster liegen liegen gar keinen funktionierenden mehr haben. Da der Strom ja denn geringsten Widerstand geht und kein Grund mehr hätte durch die anderen widerstanden zu fließen somit dürft dort auch keine Spannung sein
Lg BO_Andy
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Gast dan dürften die Tasten die hinter denn klemmenden Taster liegen liegen gar keinen funktionierenden mehr haben. Da der Strom ja denn geringsten Widerstand geht und kein Grund mehr hätte durch die anderen widerstanden zu fließen somit dürft dort auch keine Spannung sein
Lg BO_Andy
Denkfehler das wäre ja dann parallenschaltung dem zu Folge würde ja nur der Strom aufgeteilt werden
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Zunächst mal haben wir 4 Gruppen an Tastern, die je einen ADC benutzen.
Dann liegen die Widerstände der einzelnen Gruppen alle in Reihe und von jedem Knoten geht ein Taster nach GND
Ist der dem ADC Eingang als nächstes gelegene Taster gedrückt, ist der Rest der Gruppe spannungslos. In Etwa hast Du das
ja gemeint nehme ich an.
Wird aber einer der weiter hinten liegenden Taster gedrückt, sieht das schon ganz anders aus.....
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Ein kurzes Zwischenergebnis:
Optisch kann ich keinen Schluss an den Tstern oder Widerständen sehen.
Aber ich habe nach laaangsamen Durchtasten gemerkt, dass die unteren drei des Sechserblocks überhaupt nicht reagieren.
Ich werde das noch genau untersuchen, evtl. einen nach dem anderen auslöten.
Gruß
Andreas
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Andreas, die drei musst Du im Setup erst anmelden.
"Keyboard 18 buttons" unter den Global Configurations
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Ja, stimmt. Danach funktionieren sie.
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Andreas, bist Du weitergekommen?
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Nein, Gast.
Ich habe die letzten Tage nicht viel gemacht.
Ich habe die Vielbeiner nachgelötet.
Heute habe ich im polnischem Forum gelesen, das es bei der Entwicklung der Platinen viele Probleme mit den verschiedenen Masseflächen gab.
Artur hat 3 getrennte Masseflächen auf der Platine. Ich werde da noch weiter nachforschen. Vielleicht gibt es eine unerwünschte Verbindung.
Ansonsten werde ich Bauteile nachbestellen und austauschen. Hat jemand eine Idee, wie ich da vorgehen sollte?
Gruß
Andreas
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Ich würde erst mal versuchen rauszufinden warum die 16MHz nicht richtig messbar sind.....
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Doch, ist messbar. War wohl ein Bedienfehler des Oszis.
Schwingt so um die 16 MHz. Ein Kanal sehr sauber, der andere etwas verwischt.
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ok, das klingt schon mal korrekt so.
Zeige doch mal ein Bild vom Display, vielleicht fällt uns was auf was da eventuell nicht hingehört.
Ach so, was ist mit dem DDS, läuft der?
Nicht das der hängt und die CPU versucht den vergeblich anzusprechen!
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Ich habe Trafos ETC1-1 bis 200 MHz eingelötet.
Es kann sein, dass es deswegen nicht funktioniert, da ja der Bereich um den DDS 400 MHz vertragen muss.
Ich werde mal passende bestellen.
Wie prüft man, ob der DDS läuft?
Gruß
Andreas
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Hallo Andreas,
am Ausgang mit dem Oszi schauen - es muss die eingestellte QRG x 4 herauskommen.
Je nach Tastkopf und Höhe der Frequenz ist der Sinus meist verbeult.....
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(https://up.picr.de/35727498aa.jpg)
Hier noch ein aktuelles Bild vom Bildschirm
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Am Antennenausgang schwankt das Signal zwischen 0 und 500 KHz.
Bei der im obigen Bild eingestellten Frequenz.
Nein, Bedienerfehler ! :-[
Man sollte auch das Netzteil einschalten.
Am Antennenausgang schwankt es zwischen 30 und 100 MHz.
Rigol 1054Z mit Standard-Tastköpfen.
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Das Bild zeigt nichts ungewöhnliches.
Nein, am Ausgang darf nichts schwanken, das Signal muss wie eine 1 stehen.
Wie gesagt, bei gutem Tastkopf ein sauberer Sinus der absolut stabil sein muss.
Da stimmt was nicht.
Ich schätze daher dass die Kommunikation mit dem DDS nicht funktioniert und der STM daher ins Stocken gerät und alles sehr langsam läuft.
Prüfe bitte ob das DDS IC richtig angelötet ist, die Spannungen alle da sind und ob der Oszillator sauber schwingt.
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Vorab kann ich schon sagen, das der 120 MHz Oszillator die gleichen Schwankungen zeigt. Alle anderen Oszis sind ok.
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Habe den 120 MHz Oszillator ausgelötet. Das Oszilloskop und der Bildschirm zeigt immer noch die gleichen Probleme.
Könnte eine fehlerhafte Lötstelle am Oszillator sein, oder in der Verbindung zum DDS.
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120MHz?
Ich kann gerade nicht nachschauen, aber kommt da tatsächlich ein 120MHz Oszillator rein?
Da offensichtlich der Takt für den DDS fehlt, könnte (muss nicht) das die Ursache sein.
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In dem Bereich ist ein 100 und ein 120 MHz Oszillator.
Ich habe den 120er aus- und wieder eingelötet. Das war keine Verbesserung.
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Ok.... da muss ich passen.
Der DDS im „normalen“ Tulipan hat nur einen Oszillator.
Da das aber wie gesagt ein Oszillator sein sollte, müsste ein kräftiges Signal mit rund 3V Amplitude am IC anstehen.
Alles andere wäre ein Fehler.
Kannst Du in einem Kontrollempfänger die QRG x 4 empfangen?
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Ja, das könnte ich noch probieren. Dazu fehlt mir aber noch die MMCX-Buchse und das Kabel für eine lockere Verbindung.
Das habe ich gerade bestellt und noch einige Bauteile mehr, die ich auswechseln will.
An einer fehlerhaften Lötstelle kann es nicht liegen, ich habe alles unter dem USB-Mikroskop kontrolliert, evtl. aber noch unter einem Bauteil.
Das sehe ich erst, wenn ich es ausgelötet habe.
Die Pads für die Induktivitäten sind teilweise sehr eng gesetzt, da werde ich nochmal mit der Heißluft nacharbeiten.
Jetzt heißt es aber erstmal auf die Mouserlieferung warten, Nächstes Wochenende kann ich dann hoffentlich positives melden.
Zwischenzeitlich kann ich schon am nächsten Board weitermachen. Es gibt da auch noch viel zu tun.
Gruß
Andreas
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Der Kontrollempfänger müsste aber schon bei Annäherung mit einer Leiterschleife am DDS ein Signal empfangen....
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Ich habe auch das S-RAM kontrolliert und nachgelötet, Andy.
obwohl ich jetzt alle Quarze ausgewechselt habe und auch die Trafos, ist noch keine Änderung eingetreten. Gestern habe ich als letztes nochmal den 16 MHz Quarz getauscht. Seitdem ist das Display komplett tot. Leider habe ich auch nicht die richtigen Kondensatoren dafür.
Ich habe in den letzten Tagen das polnische Forum fast komplett durchgelesen. Ich konnte leider nichts über einen ähnlichen Fehler finden. Schon gar nichts über die Tulipan-Version, die ich habe.
Einen Fehler habe ich am Wochenende entdeckt. Ich hatte 2 parallele Kondensatoren neben dem NE6020 horizontal anstatt vertikal nebeneinander eingelötet. Nach Korrektur war aber keine Änderung festzustellen.
Langsam bekomme ich den Eindruck, das der STM dadurch einen Schaden hat. Ich werde mir Ersatz bestellen. Dann vielleicht ist noch der AD9952 defekt, da habe ich noch einen in Reserve.
Jetzt heißt es wieder warten auf die aktuelle Bestellung.
Gruß
Andreas
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Das artet aber langsam in eine Materialschlacht aus ???
Hast Du niemanden in der Nähe der mal drauf gucken kann?
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Die beiden Ausgänge des 16 MHz Quarzes sind gekoppelt durch einen Widerstand. Leider steht auf der Platine kein Wert. Aber auf dem Bild der bestückten Platine ist ein Widerstand mir der Bezeichnugn 105. Das ist ein MOhm, stimmts? oder liege ich da falsch? (Das ist eine Pierce-Schaltung.) Den hatte ich bislang gar nicht bestückt, analog zum Sparrow, wo auch einige Bauteile nicht bestückt sind, die keine Bezeichnung hatten.
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Richtig, das ist 1M Ohm
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Allerdings haben wir den 1M in der ersten Tulipan Version vom Artur auch nicht drin und der Oszillator arbeitet trotzdem - ist doch die gleiche CPU, oder nicht?....
Du hast definitiv ein anderes Problem auf der Leiterplatte.
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Ja, denke ich auch.
Da es anfangs ja ganz normal funktioniert hat, gehe ich davon aus dass etwas kaputt gegangen ist.
Möglicherweise durch meine verdrehten Kondensatoren.
Ich habe den STM in Verdacht.
Das kann man aber wohl nur durch Austauschen prüfen.
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Ich habe mittlerweile auch den STM und den AD 9952 gewechselt. Alle Oszillatoren sind neu, leider keine Änderung. Ich habe jetzt einen neuen TFT bestellt. Vielleicht macht der Probleme ::)
Wenn das nichts hilft, werde ich den DDS-Bereich neu aufbauen. Zumindest die ICs, fin1002, pe4283, ne6020. Da muss man drumherum auch erst alles auslöten.
Jetzt warte ich aber erst mal auf den TFT. Wenn es der nicht war, kann ich ihn noch für das Power- und Wattmeter benutzen. Müsste passen.
Gruß
Andreas
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Hi Andreas,
bist du sicher, dass es die Hardware ist? Beim mcHF gibt es ein ähnliches Phänomen wenn der Scope im Wasserfall und die Geschwindigkeit zu hoch eingestellt sind. Es passiert genau das Gegenteil. Alles geht gaaanz langsam und Tasten drücken wird nur mit Verzögerung angenommen. Will heißen, ist die Konfiguration wirklich komplett und korrekt? Es muss nicht immer die Hardware sein.
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Hallo Uwe,
da ich die Software ja schon xmal neu installiert habe, kann das eigentlich nicht sein.
interessanterweise sehe ich zur Zeit auch nur einen Teil der Oberfläche. Breite Streifen sind schwarz. Es ist nach auswechseln der verschiedenen Komponenten eher schlechter geworden.
Naja, ich geb nicht auf.
Viele Grüße aus Prag
Andreas
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Dem Problem auf der Spur:
Oscillator design guide STM32 microcontrollers (https://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/c6/eb/5e/11/e3/69/43/eb/CD00221665.pdf/files/CD00221665.pdf/jcr:content/translations/en.CD00221665.pdf)